В четверг, 15 мая, президент Украины Владимир Зеленский, как ожидается, приедет в Стамбул, чтобы участвовать в прямых переговорах с Россией о завершении войны в Украине. Ранее российский президент предложил прямые переговоры в Стамбуле в ответ на предложение США, Украины и ее европейских союзников о безусловном прекращении огня сроком на 30 дней с 12 мая, но не пообещал участвовать в них лично. Во вторник 13 мая Зеленский заявил, что готов на переговоры исключительно с Путиным, но не с каким-либо другим российским представителем.
Перемирие, которого добивались от Кремля Украины и западные страны, так и не наступило: в ночь на 13 мая Россия вновь атаковала Украину ударными дронами. В ответ на отказ Путина от прекращения огня как условия для начала переговоров ЕС готовит в отношении Москвы новый пакет санкций, хотя во вторник агентство Bloomberg сообщило, что Европейский Союз готов дождаться итогов встречи в Турции, прежде чем их вводить.
США о возможных санкциях в отношении России в случае ее отказа от 30-дневного перемирия официально не сообщали. Приедет ли Путин в Стамбул на переговоры с Зеленским – на момент публикации этого материала неизвестно, зато в Турцию выразил готовность прилететь Дональд Трамп.
Американский дипломат Курт Волкер в 2017-2019 годах он был специальным представителем Государственного департамента США во Украине. В интервью украинской службе Радио Свобода он сказал, что, по его мнению, Владимир Путин пока не готов к прекращению огня. Волкер также считает, что новая администрация США вряд ли будет выделять новые пакеты военной помощи Украине. По его словам, Соединённые Штаты будут искать новые форматы поставок оружия Киеву, например через заключенное недавно соглашение о полезных ископаемых.
Во время визита в Киев в интервью Радио Свобода Курт Волкер рассказал:
- О выгоде для Украины и США от соглашения о полезных ископаемых;
- О 30-дневном перемирии и о том, как его достичь;
- О том, уступит ли администрация Трампа требованию России признать российским Крым
– Соглашение о добыче полезных ископаемых, подписанное Украиной и США и ратифицированное украинским парламентом: насколько оно выгодно для обеих сторон и поможет ли оно продлить поддержку Украины со стороны Соединенных Штатов, особенно военную?
– Это соглашение о природных ресурсах и реинвестировании финансовой выгоды от их разработки в восстановление Украины. Речь идёт не о гарантиях безопасности, не о военной помощи, а именно о природных ресурсах. Я считаю, что это очень выгодно для обеих стран. Это даёт Соединённым Штатам долю в успехе украинского суверенитета, в безопасности, в инвестициях, в экономическом росте. Это сближает США и Украину вокруг этих целей. Это очень важно. Я думаю, что от этого выиграют обе страны.
– Будут ли США продолжать оказывать военную поддержку Украине? Или у вас есть сомнения по этому поводу?
– Администрация Трампа не говорит об этом слишком много. Я почти уверен, что мы не увидим новых ассигнований, которые бы предусматривали расходование средств американских налогоплательщиков на помощь Украине. Я не думаю, что это произойдёт.
Но существуют и другие способы, с помощью которых США могут предоставить Украине технику и боеприпасы: в том числе путём займа средств, чтобы оружие можно было закупить и передать Украине, а затем вернуть. Это называется "ленд-лиз", и именно так мы поступали с Великобританией во время Второй мировой войны. Это кажется вполне возможным.
Существует и третий вариант, при котором соглашение о добыче полезных ископаемых может быть использовано для обеспечения договорённостей, по которым Украина будет закупать американское оружие и боеприпасы. Поэтому я думаю, что вполне вероятно эта поддержка продолжится – просто в других форматах.
– Американские чиновники говорят, что Украина должна начать прямые переговоры с Россией. Что вы думаете об этой идее? Поможет ли это закончить войну? Будут ли у таких переговоров результаты?
– Это не поможет. Это не приведёт ни к какому прогрессу. Важно иметь [в переговорах] международное участие, потому что Путин будет лгать, обманывать и искажать факты – и все должны это видеть. Если Украина и Россия будут сидеть в одной комнате, Россия выйдет [после переговоров], обвинит Украину во всевозможных вещах, и у людей сложится запутанная картина.
Поэтому я считаю, что важно создать международные рамки по конкретным вопросам, таким как обмен пленными, временное прекращение огня в определённой зоне или отказ от ударов по энергетическим объектам друг друга. Я считаю, что такие вещи можно обсуждать на двусторонней основе, но всё равно необходимы более широкие международные рамки, если мы хотим положить конец войне.
– Возможно ли, по вашему мнению, 30-дневное прекращение огня?
Сейчас Путин хочет продолжать воевать, атаковать и бомбить украинские города
– Да, это вполне возможно. Я даже думаю, что в какой-то момент это будет постоянное прекращение огня. Просто не сейчас. Путин не готов. Он не хочет прекращения огня. Он хочет продолжать воевать, атаковать и бомбить украинские города. Он хочет увидеть, смогут ли его войска достичь чего-то в летнем наступлении. Поэтому он просто не готов к этому.
Но наступит момент, когда финансовое и военное давление на него приведет к тому, что он скажет: "Хорошо, сейчас тот момент, когда мы должны согласиться на прекращение огня". Это может случиться осенью или в следующем году. Я думаю, что, возможно, к концу этого года мы дойдем до этого момента.
Безусловно, администрация Трампа будет оказывать на него большое давление, чтобы он согласился на это. А затем, если предположить, что мы всё-таки достигнем прекращения огня, нужно использовать это время с умом. Мы должны инвестировать в военный потенциал Украины, обучение, европейские силы сдерживания, экономическое развитие, как можно более быструю интеграцию Украины в ЕС, чтобы удержать Путина от будущих атак.
– Вместе с этим Россия выдвигает Украине ряд требований: отказ от членства в НАТО, сокращение численности вооруженных сил и уменьшение объёмов военной помощи от партнёров. Украина не согласна с таким сценарием, но насколько Соединённые Штаты готовы согласиться или поддержать эти российские требования?
– Ну, у Путина всегда будут требования. Я имею в виду, что не стоит думать иначе. У него бесконечный список требований. А требование Трампа, единственное требование – это остановить войну. Просто прекратить войну. Путин отказывается это делать.
Так что я не думаю, что американцы поддержат или согласятся со всеми этими российскими требованиями. На самом деле, вы слышали, как на днях [вице-президент США] Джей Ди Вэнс сказал, что эти требования чрезмерные. Знаете, мы не собираемся с ними соглашаться. Я думаю, что они просто хотят упростить всё и заставить Путина прекратить боевые действия.
У Путина бесконечный список требований
– Но выглядело это так, что Соединённые Штаты были готовы согласиться с требованием признать Крым российским. Москва всё время говорит о "признании четырёх областей и Крыма российскими". Как вы думаете, Соединённые Штаты пойдут на это?
– Я не думаю, что США это сделают. Это было очень странное предложение. Конечно, мы не видели самого текста, поэтому не знаем точно, о чём там шла речь. Но, похоже, там говорилось о том, что Украине не нужно признавать Крым или любую оккупированную территорию российской, но Соединённые Штаты признают Крым российским.
Это показалось мне очень странной идеей, потому что если Украина не считает его российским, и никто другой в мире не собирается признавать его российским, то почему США должны это делать? И что это вообще может изменить? Так что это не имеет никакого смысла, и я думаю, что с тех пор, как было сделано это предложение, мы больше о нём не слышали. Думаю, они понимают, что это выглядит немного нелепо.
– Последний вопрос – о роли НАТО и США в Европе сегодня. Были разговоры о сворачивании американского присутствия в Европе, эти идеи всё ещё обсуждаются?
– Нужно смотреть на это в определённом контексте. Когда не было большой войны, когда Россия не напала на Украину, мы сократили наше военное присутствие в Европе примерно до 30 000 военнослужащих. С вторжением России в Украину мы усилили его снова. Сейчас у нас [в Европе] – 100 000 военнослужащих.
Если нам удастся закончить войну, и наши союзники по НАТО усилят свою обороноспособность, свои военные возможности, своё присутствие в ведущих странах, тогда мы сможем снова уменьшить присутствие США. Это важно с точки зрения финансов, США важно сосредоточиться на Азии. Это должно базироваться на том, что военные планировщики называют правильным уровнем и распределением сил.
Сегодня этого нет. У нас всё ещё продолжается активная война, но мы хотим, чтобы война закончилась, и тогда я ожидаю, что произойдёт определённое перераспределение или переформатирование американской военной структуры.
