Председателю городского собрания Гори пришлось оправдываться после опубликованного интервью в газете The New York Times. Член правящей партии «Грузинская мечта» утверждает, что не называл миротворцами российских солдат, вторгшихся в Грузию в августе 2008 года, как это говорится в статье журналиста Скотта Андерсона. Давид Размадзе утверждает, что его слова в статье под заголовком «Как Грузия прошла путь от авангарда демократии до передовой линии автократии», были искажены.
Корреспондент грузинской службы Радио Свобода Гела Бочикашвили поговорил с Давидом Размадзе по телефону, чтобы узнать, что он на самом деле сказал американскому журналисту, если он называет свои слова в статье выдумкой журналиста.
Г.Б.: Фрагмент вашего интервью получил широкую огласку в СМИ. Сегодня утром вы написали, что ваша цитата в The New York Times является клеветой. Прочту ваши слова из статьи в The New York Times: «Они пришли сюда как миротворцы, и слава Богу, что пришли, потому что хулиганы Миши [Саакашвили] грабили весь город. Они даже угнали машину священника, можете поверить? Если бы русские не пришли, кто знает, сколько чего они бы еще разрушили»...
Давид Размадзе: Как я могу называть русских миротворцами? Я не был в России с 2001 года, настолько русские для меня неприемлемы. Их «миротворчество» для меня немыслимо. Интерпретировали (мои слова), как хотели. Это полная клевета. Не знаю, как этот человек (журналист) появился. Наверное, его заслали, потому что вы не найдёте у меня ни одного положительного отзыва о России ни в одном интервью. С советских времён русский сапог был (для меня) неприемлем. Они оккупанты и у них самый ужасный лидер. Это ужас для всего мира.
Председатель городского совета Гори неоднократно оказывался в центре внимания грузинских СМИ и до публикации статьи в New York Times, но в основном из-за антиевропейских и сексистских высказываний. Много лет назад он назвал коллегу в городском совете Гори «уличной бабой». Он сравнивал заявления ЕС об отмене безвизового режима в ответ на политику «Грузинской мечты» с действиями России и правительства Путина.
Г.Б.: Как планировалось это интервью [с журналистом, которого вы назвали подосланным?
Давид Размадзе: Мне позвонил один человек и сказал, что The New York Times хочет взять у вас интервью. Я никому не отказываю в интервью. У него был переводчик. Они сделали фотографии. Если не ошибаюсь, он не делал аудиозапись, а просто записал всё на листке бумаги. Он пожал руку и ушёл.
Размадзе говорит, что дал интервью «в феврале или марте». Ему позвонили днём, чтобы договориться о встрече, он провёл с журналистом два часа и ему сказали, что интервью будет о войне 2008 года.
Г.Б.: Какую должность вы занимали в августе 2008 года?
Давид Размадзе: Я был депутатом сакребуло от оппозиции, представлял «Республиканскую партию».
Г.Б.: Как вы думаете, почему (для интервью) выбрали именно вас?
Давид Размадзе: (Может потому, что) все отказываются.
Г.Б.: Давайте вернёмся к содержанию интервью. В какой форме вы упомянули ввод российской армии в 2008 году?
Давид Размадзе: Я не упоминал [Михаила] Саакашвили в том контексте, на который обращает внимание журналист. Я сказал, что Саакашвили оставил город без присмотра. Епископ Андрия остался, и кое-где еще люди. Осетинские бандформирования вошли, взломали три магазина и угнали машину епископа.
Г.Б.: Позвольте уточнить: когда вы говорили в этом интервью об угоне машины епископа, вы имели в виду Россию, а не «хулиганов» Саакашвили?
Давид Размадзе: Нет-нет, что вы говорите?! Про Саакашвили я сказал, что они оставили город, и осетинские банды бесчинствуют по всему городу. Угнали автомобиль священника и разгромили магазины. Всё это было инспирировано много лет назад. Саакашвили сыграл главную роль в оккупации.
Г.Б.: Оставляло ли ваше заявление место для интерпретаций? Насколько чётко вы изложили то, что говорите, и что я теперь понимаю? «Грузинская мечта», которую вы представляете, постоянно обвиняет в войне Михаила Саакашвили и «Национальное движение».
Давид Размадзе: Всё это было поставлено русскими, где одним из исполнителей был Михаил Саакашвили. У Саакашвили была команда, но я не могу никого из них винить. Он был агентом КГБ.
Г.Б.: Кто, по-вашему, начал войну?
Давид Размадзе: Россия начала войну, а Саакашвили ей способствовал.
Г.Б.: А то, что «Грузинская мечта» обвиняет Саакашвили?
Давид Размадзе: Боевые действия, начавшиеся в 2008 году, были инспирированы из-за этого. То, что произошло с так называемыми миротворцами, не должно было произойти, и международное сообщество должно было вмешаться, чтобы всё урегулировать. Военное положение вводить не следовало.
В интервью The New York Times председатель городского совета Гори, как писал автор статьи, заявил, что его нынешняя партия («Грузинская мечта») не имеет никакого отношения к России, «это просто ложь, придуманная врагами». В то же время журналист Скотт Андерсон пишет, что по мнению Размадзе, ни Путин, ни Кремль не виноваты в войне в Южной Осетии, и цитирует его: «Миша виноват во всём, или он намеренно создал эту ситуацию. Это лишь одна из множества проблем, которые он создал».
По словам Андерсона, в полуторачасовом интервью, которое состоялось в офисе мэрии Гори, Размадзе обвинил Саакашвили во всём – «от сокращения числа прихожан в церкви до чрезмерного расходования бюджета на фонтаны». И снова цитата: «Это было самое тёмное время... Всё потому, что Миша угрожал, но сам не смог выполнить эти угрозы».
В другой части статьи Размадзе задаётся вопросом: «Почему Америка и Европа вмешиваются в наши личные дела? Какое право они имеют диктовать нам… Лично я не хочу вступать в Евросоюз, чтобы они диктовали нам правила и законы… Так же, как распался Советский Союз, я хочу видеть то же самое с Евросоюзом сейчас, потому что они против нас».
Скотт Андерсон отмечает, что во время интервью в просторном кабинете Размадзе у стены сидели ещё четверо или пятеро мужчин крепкого телосложения, одетых в чёрное. «Они не имели никакого отношения к грузинскому гостеприимству: не представлялись и не пожимали руки гостям». В конце встречи один из них, как пишет журналист, что-то прошептал Размадзе на ухо. Либо Размадзе неправильно понял, либо решил что-то добавить: «Мы всегда с осторожностью относились к вступлению в ЕС, потому что прекрасно знали, что там полно агентов КГБ», - цитирует его Андерсон.
Радио Свобода также обратилось к автору статьи с вопросом, есть ли у него аудиозапись интервью с Размадзе, и что он думает об обвинениях председателя горийского сакребуло. Ответ будет опубликован позже.
Форум